北京轨道交通

tntflood · 发表于 2005-1-1 22:34:45

其实就算是十字形交叉，从4号线的西端修通道到13号线下面应该也不是很困难吧？
我始终觉得13和2互换要走到地面上是临时的~

而最后的希望就是4号线对西直门站台的改造~~

波音744 · 发表于 2005-1-1 23:47:13

你希望怎么改造呢？

反正加防护门估计没戏了，车站好高啊~~~~~~~~

tntflood · 发表于 2005-1-2 00:36:12

4号线修好以后，西直门那总不会就用现在着站台的样子吧？

怎么也得“装修”一下，折返线你确定已经修好了么？

这个换乘站是和环线地铁一起修的吧？复兴门的折返线都是在客流量变大以后修的，以前只用丁字口，所以我觉得西直门应该还没修折返线（实际情况我也不知道，我瞎猜的），至于2号线的南北大厅，我觉得可能只是预留了折返线的“口子”，并没有修成通道~~

即使修了通道，肯定也满足不了未来2、4、13号线换乘的需要，所以肯定也得改~

我所期望的改造，就是寄希望于4号线的站台，能在地下把2号线和13号线连接起来~

使换乘不用出地面~~

波音744 · 发表于 2005-1-2 01:45:59

tntflood 在 2005-1-2 12:36 AM 发表:

4号线修好以后，西直门那总不会就用现在着站台的样子吧？

怎么也得“装修”一下，折返线你确定已经修好了么？

这个换乘站是和环线地铁一起修的吧？复兴门的折返线都是在客流量变大以后修的，以前只用丁字口 ...

折反线是不是都修好了我也不清楚，只不过小的时候，从通道中厅那里看到一个小门开着，往里面看了一眼，发现是和通道一样宽的大通道，有台阶，一直向下面延伸。当时感觉就是鸡皮疙瘩起了一身，北京地铁里的秘密毕竟太多了……

tntflood · 发表于 2005-1-2 01:50:29

晕~~~
这东西我还真不知道~~
没见过，我对西直门地铁站有印象是2001年以后的事了，之前从来没去过~~

这个通道是向西的还是向东的？

波音744 · 发表于 2005-1-2 13:23:19

tntflood 在 2005-1-2 01:50 AM 发表:

晕~~~
这东西我还真不知道~~
没见过，我对西直门地铁站有印象是2001年以后的事了，之前从来没去过~~

这个通道是向西的还是向东的？

西边的向西,东边的向东

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小宇 · 发表于 2005-1-2 15:35:38

西直门站还有一个下层（现在派出所所在地），据悉是未来4号线的站台。

TGV · 发表于 2005-1-3 18:14:08

西直门站2号线和4号线下层站台的换乘通道都已经修好了，开通后可以直接实现单向换乘客流组织

只是修建之初没有预计到现在这么大的客流

yuxiao013 · 发表于 2005-1-4 15:07:11

西直门站的下层站台就是将来4号线的车站，天安门东站的下层站台是将来10号线的车站，都是预留站；另外，东四十条站下层还有一个预留站，不知将来是几号线的车站？

TGV · 发表于 2005-1-5 13:34:44

北京这点做的还是不错的，环线有许多站都做了预留，虽然初期投资大了一点，但是对以后线路修建的好处还是很大的！

现在最明显的例子就是崇文门环线与５号线——崇文门因为修建太早，完全没有预留，现在5号线的施工对环线影响很大——环线沉降比较厉害，施工区段由原来的限速25降低到了15公里，内环还要一度停车，8公里进站……迫不得已呀~

小宇 · 发表于 2005-2-20 14:59:33

Originally posted by TGV at 2005-1-5 13:34:
北京这点做的还是不错的，环线有许多站都做了预留，虽然初期投资大了一点，但是对以后线路修建的好处还是很大的！

现在最明显的例子就是崇文门环线与５号线——崇文门因为修建太早，完全没有预留，现在5号线的 ...

天天都要急死谁了！

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hakutaka · 发表于 2005-2-20 16:55:46

也不错，能看清曲线参数了，呵呵

zouyusheng3 · 发表于 2005-3-3 08:00:41

规划中３走平安大街，６走朝阜路，但这两条线估计都不成
以后城里没人住了，还密如蛛网的地铁有什么用

hakutaka · 发表于 2005-3-3 10:19:52

Originally posted by tntflood at 2005-1-2 00:36:
4号线修好以后，西直门那总不会就用现在着站台的样子吧？

怎么也得“装修”一下，折返线你确定已经修好了么？

这个换乘站是和环线地铁一起修的吧？复兴门的折返线都是在客流量变大以后修的，以前只用丁字口 ...

关于客流变大，应从两个角度去考虑
1。就是常见的角度，也就是官方说的先前的规划不足，现在客流增加，所以要大搞改建工程（大捞外块？！），这个宣传很多就不多说了。
2。就是从逆向思维角度去看：有效的客流真的多吗？除了换乘站以外明明客流都不大，即便异常客流都达不到应像速度的地步。实际上也就是说，我们不应该继续使用既有的换乘方式，改造应面向同站台换乘和直通运行两种方式进行。这样工程量何影响范围其实应该是低的，而且消灭或者基本消灭了无效客流，有效时间长。我把我在d一周的帖子搬过来一点。
修建地铁的造价高，所以才要尽量减小基建规模，按既有的现行理论，为了照顾脉冲客流，就修建大的基础设施，不是效率低下是什么呢？而如果基础设施不够，就会出现拥挤的问题。比方说天天早上西直门进站就都是往里挪，而不是往里走！复兴门，建国门尽管单向但是好到哪里去了呢，不还是挪着走。现在立项的1-2号线改造就是思维定势的一个典型。即便改完了，还是治标不治本，无效客流依然存在，而且随着轨道交通体系的建立（设互相之间都要目前的换乘方式而不是直通和同站台换乘），利用轨道交通的人更多，那时候基础设施就又不够了！还扩？扩到什么时候算一站！无效客流说法就是面向基础设施说的，只要乘客还没有通过轨道交通到达最终目的地，所有换乘时在设施上的活动都是该地点的无效客流。它直接增加车站基础设施的需要，直接增加工程投入或者增加换乘站混乱。还有就是同站台换乘，是直通的低级形式，当然不可能完全消灭无效客流，他是直通不能的下策，而通道换乘是下下策。同站台换乘相比通道换乘而言优势是大力抑制了无效客流移动带来的的基础设施占用面积的增加，使得占大多数的换乘客流静止下来，不随进出站客流移动，大幅减少了混乱。设想，如果13线在西直门同站台换乘，那么多属客流下车后不动或至多移动到站台另一侧，此时出站客流自动与其分开，客流的大头不动小头动，当然出入秩序当然大振！而就地铁现有设施而言本来为实现直通的改造费用和工程影响面，绝对低于目前立项的1，2号线改造工程。如果再考虑当年13号线如果没有建设的如此龌龊，本来北京地铁可以发展得很顺畅。所以说，根本问题还是意识的问题，长期沿用从欧美抄袭来的什么通道换乘十字口换乘一堆不合时宜的标准死不松口，脑子里继续着思维定势，总想着如何让换乘客流走得顺，就不想想如果没有换乘客流呢？看过一份北京地铁早期的规划线路图，那叫一个密，按日本财力都修不起，更何况我们。能学欧洲小国画出那么密（这里要注意，人家地方小，密度很高也多不出多少线，但是我们面积大，还有就是不要以为东京面积小），却不肯想想通过直通改善客流流动方式。
补一句，调研东京的客流巨大的车站都可发现，他们没有地方摆设空间巨大的出入站口和通道，日客流量和高峰流量都是我们2倍以上，但是拥塞没我们厉害。固然有人的素质在里边，但是最最根本的还是直通型轨道交通消灭了占大部分的换乘客流才有这个秩序井然的效果。

tntflood · 发表于 2005-3-15 01:02:21

13号线的设计确实是有问题~~

这点是大家都承认的~~

我想在请教一下1、2号线的问题~~

现在复兴门和建国门确实拥挤不堪，但我觉得这种情况应该不会再继续恶化下去了，反而会随着新线路的修建，慢慢好起来~~

现在复兴门和建国门的拥挤，很大程度上是由于换乘站少造成的~

4、5号线的修建，马上就会在复兴门和建国门的周围增加西单、宣武门等换乘车站，虽然这些站并不直接解决1、2号线换乘的问题，但也绝对可以分流复兴门的客流~

比如我从雍和宫到西单，原来要在建国门换乘，现在就可以在东单换乘了~~

随着规划中地铁线路的不断实现，未来还可能出现如东四、平安里、菜市口、天安门东、万寿路、黄庄、阜成门、白石桥、前门这样的换乘站，当市区的地铁换乘站足够多的时候（按照现在的规划，未来2号线的每一个站，几乎都能成为换乘站），复兴门和建国门难道还会像现在一样拥挤么？

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