关于后置电机铰接电车的问题。

wk198206 · 发表于 2006-6-7 09:17:53

原帖由 SKODA 于 2006-6-6 23:03 发表
NAW/HESS/KIEPE-BGTN2C
NEOPLAN/KIEPE-N6221

好像卢塞恩的HESS应该是双电机的，不能完全算后置吧？

瑞士有很多城市的铰接电车都是使用的双轴驱动的。

chromabus · 发表于 2006-6-7 10:21:47

太谢谢了！

也就是说现在的低地板铰接电车都是后置电机的？而欧洲从80年代开始铰接电车就已经随铰接客车一起全面后置了？对吗？

能不能结合照片告诉我22TR的电机到低在哪里？到底怎么个半后置。

这车真的是后置电机吗？从中桥的轮头来看，明显是双级减速的驱动桥呀，难道是后驱动桥用单级减速桥？

hakutaka · 发表于 2006-6-7 16:33:57

由于电机可以做成匾的，很容易中置，所以我一直觉得后置通道电车属于没事儿给自己找麻烦那种

SKODA · 发表于 2006-6-7 18:15:30

原帖由 wk198206 于 2006-6-7 09:17 发表

好像卢塞恩的HESS应该是双电机的，不能完全算后置吧？

瑞士有很多城市的铰接电车都是使用的双轴驱动的。

YES

SKODA · 发表于 2006-6-7 19:00:23

原帖由 chromabus 于 2006-6-7 10:21 发表
太谢谢了！

也就是说现在的低地板铰接电车都是后置电机的？而欧洲从80年代开始铰接电车就已经随铰接客车一起全面后置了？对吗？

能不能结合照片告诉我22TR的电机到低在哪里？到底怎么个半后置。 ...

就低地板无轨电车而言，后置的多于中置的，这其实跟客车厂有很大的关系，简单的讲就是，无轨电车驱动方式是伴随热机推动的城市客车的发展而来。

国外的做成品无轨电车的厂商，极其的少，能上规模的也就捷克的SKODA、俄罗斯的TROLZA，白俄罗斯的AKCM，都集中在东欧一，而这些厂商的车身技术是低于其他客车厂商的，这也是为什么这些厂商生产的铰接无轨电车多是中置的一个主要原因，而绝大多数的则是象MAN、BENZ这种来单定做的非成品电车，主要还是是市场太小（局限在部分城市），客车商家不愿意也不想投入太大的精力来几组建一个专门做无轨电车电控的团队来配合自己做成品无轨电车，这样成本必然增高而且还没市场，与专业的电控公司相比，无论是质量也好还是稳定性也好，都没有专业的公司强。

另一方面西欧有象KIEPE这样专业做无轨电车电控的配套商，现成的技术，稳定性强；同时再加上这些城市的无轨电车定单一般一次不会超过30台，量小，多数客车厂都不会为了电车的驱动方式而做更改，这样改车的成本自然就会加在客户的头上；

还有，后置铰接的技术现在基本是欧洲客车商都能掌握的技术，这样就更没有必要更改驱动方式。

诸多原因也就出现了原版的柴油铰接是什么驱动方式，电车版的也会是同样的方式，举个很简单的例子。

大家都知道VAN-HOOL的城市客车谱系里面基本是中置做主打，他的全低地板无轨电车也同样使用的是中左偏置的布局，同样的柴油的VOLVO-B7LA是后左偏置，LINZ使用的VOLVO-B7LAT电车也是同样是布局。总的来说最重要的一点就是欧洲的无轨电车并非厂商自己完成的原因。

SKODA-22TR的为双桥驱动，电机分别便置于B桥和C桥的落桥前。
下图是单机21TR的驱动布置方式，22TR的也同于此

[ 本帖最后由 SKODA 于 2006-6-7 19:08 编辑 ]

chromabus · 发表于 2006-6-7 23:46:25

明白了。

下面这个老MAN和BENZ是不是都是双机的？

[ 本帖最后由 chromabus 于 2006-6-7 23:50 编辑 ]

SKODA · 发表于 2006-6-8 00:36:16

SOLINGEN和BERGEN的这批MAN-SG200HO是一批比较奇怪的车，在那个年代MAN的汽车型谱中，普通柴油铰接是没有这样后桥双轮的车款，其他同一时期的SG192/SG220/SG240H/SG310.....等都是中置布局，后单轮，惟有这款电车是后双轮，按照MAN造车的惯例，中置的车，后桥一定是带从动的单轮桥，但是我也没有见过这车的具体结构图，也不敢确定是否是后桥驱动。
ZURICH使用的O405GTZ跟ESSLINGEN使用的O405GTD是同一款车，ESSLINEGN的为后桥驱动，ZIURICH的就不知道是否也是同样的布置了，但是可以肯定的是，瑞士使用的无轨电车，尤其是后来的低地板无轨电车，多数驱动方式都很怪异，BENZ给ZURICH造过一台0405GNTD的全低地板无轨电车，带一台220KW的OM447柴油机不说，另外还有4台50KW的小电机，近乎有点变态了！

Orlick-102 · 发表于 2006-6-8 06:46:12

国内电车60kW照样跑的飞快, 起动速度也不错.

怎么国外就犯的着 220+50x4呢... 有钱烧的?

ERIK · 发表于 2006-6-8 09:09:13

为的是留足储备功率.老外有时候的确挺BT的.
再顶SKODA兄

chromabus · 发表于 2006-6-8 10:30:53

对于国外电车的大功率问题我也不理解，北京的12米斯太尔电车和老15米铰接都是60KW的，跑得飞快。

现在感觉北京的新16米电车用90KW简直太爽了，满载起步都不让小车。
从参数上看，这90KW电机的峰值扭力为1450NM，比D2866还多50NM。

不知道这些200多KW的电机的扭矩是多大。

SKODA · 发表于 2006-6-8 10:50:57

其实使用单个上200KW电机也不多，SKODA-25TR比较典型一点，象VOLVO-B7LAT的也就172KW左右。

4-085 · 发表于 2006-6-8 11:47:58

杭州长江子弹头４门通道铰接车也是采用的后置动力，请问该车的具体技术指标

福田 · 发表于 2006-6-8 13:12:45

杭州的150电车估计不是后置，浦江1B底盘没有那么高技术含量。

看了SKODA的解释，可以理解为：欧洲从80年代开始铰接电车就已经随铰接客车一起，全面后置电机，原因是技术的继承性和设计的便利性，是么？？？

ronwu · 发表于 2006-6-8 13:16:41

问一下
如果电动机后置
那么铰接是不是也要用液压

ERIK · 发表于 2006-6-8 13:29:13

原帖由 4-085 于 2006-6-8 11:47 发表
杭州长江子弹头４门通道铰接车也是采用的后置动力，请问该车的具体技术指标

应该不是的,否则就要用液压绞盘了,开销没这么大

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